Lietuvos Audi klubo forumas

Techninis forumas => Važiuoklės skyrius => Temą pradėjo: orzo 2009 Sausio 09, 16:47:21

Antraštė: Esant drėgniems orams dingsta stabdžiai
Parašė: orzo 2009 Sausio 09, 16:47:21
Sveiki,

turiu problemėlę, esant drėgniems orams mašinai pastovejus ilgesnį laiką, dingsta stabdžiai. Bandant stabdyt pedalas būna kietas ir vos vos testabdo... Pamaigius ar ilgiau pavažiavus užspaudus pedalą, viskas susitvarko. Prasidėjo tokie cirkai rudenį, per šalčius veikė normaliai, o šiandien atšilus vėl ta pati nesąmonė, vos į Lexus'a neįlėkiau katik  :[

Ant kaladėlių mėsos normaliai. Auto A4 97, 2.8 30V tiptronic. Gal patarsit kur bėdos pradėt ieškot?
Antraštė: Re: Esant drėgniems orams dingsta stabdžiai
Parašė: flex 2009 Sausio 09, 16:53:15
Viskas normalu. Per tą tavo pastovėjimą stabdžių diskai pasidengia rudžių mažu sluoksniu bei drėgme. Kai bandai stabdyt, kol diskas ir stabdžių kaladės trinties būdų neišgarina ir nenušlifuoja naujai disko, tol prastai stabdo. :) Neverta pergyvent :)
Antraštė: Re: Esant drėgniems orams dingsta stabdžiai
Parašė: orzo 2009 Sausio 09, 16:55:19
aha neverta pergyvent.. aikštelėj apsisukinėjant minimaliu greičiu vos eina sustot. Jau vienąkart su priekiu stulpelį pabučiavau, o šiandien atbulas vos į džipą neįlėkiau... Su bulka tokių cirkų tikrai nebūdavo.

Antraštė: Re: Esant drėgniems orams dingsta stabdžiai
Parašė: flex 2009 Sausio 09, 16:56:29
Nu nežinau, man tai kokius pirmus kelis metrus silpniau stabdo, o po to jau ima stipriai. Tiek ceškė, tiek eSkė  :D
Antraštė: Re: Esant drėgniems orams dingsta stabdžiai
Parašė: GedasQ 2009 Sausio 09, 16:57:41
nusiorint sistema bandyk normaliai
Antraštė: Re: Esant drėgniems orams dingsta stabdžiai
Parašė: Minde 2009 Sausio 09, 16:59:45
o rankinis kaip veikia?
Antraštė: Re: Esant drėgniems orams dingsta stabdžiai
Parašė: orzo 2009 Sausio 09, 17:00:04
pas mane ne silpniau stabdo, o vos vos stabdo, tas pats kas ant plikledžio užtraukus rankinį bandyt stabdyt.
Antraštė: Re: Esant drėgniems orams dingsta stabdžiai
Parašė: orzo 2009 Sausio 09, 17:01:05
o rankinis kaip veikia?
vat dėl rankinio nesu tikras, nespėjau jo net išbandyt tuo metu. Bet šiaip jis veikia gerai.

O dėl nuorinimo, jei būtų oro sistemoj, neturėtų visąlaik silpnai stabdyt?
Antraštė: Re: Esant drėgniems orams dingsta stabdžiai
Parašė: likido 2009 Sausio 09, 17:49:42
o rankinis kaip veikia?
vat dėl rankinio nesu tikras, nespėjau jo net išbandyt tuo metu. Bet šiaip jis veikia gerai.

O dėl nuorinimo, jei būtų oro sistemoj, neturėtų visąlaik silpnai stabdyt?

pries vaziuodamas pamaigyk stabdi keleta sykiu kazkiek pades iskart :)

Pas mane tas pats s***, kadangi tokie dalykai prie dregmes buna, tai vadinasi ne gedimas, o oro salygos  kaltos : :)
Antraštė: Re: Esant drėgniems orams dingsta stabdžiai
Parašė: Bajoras 2009 Sausio 09, 18:39:13
na nemanau kad rydys kaltos (-) Skysti is vis keites? Orines?
Antraštė: Re: Esant drėgniems orams dingsta stabdžiai
Parašė: Ecka 2009 Sausio 09, 18:59:17
as galvojau kad tik pas mane tokia problema (A4 .9tdi 96m),bet toks dalykas atsitinka kai dregna,o per salti viskas tvarkojas, tik pajudejes pamaigau stabdzius ir dingsta ta problema :P
Antraštė: Re: Esant drėgniems orams dingsta stabdžiai
Parašė: likido 2009 Sausio 09, 21:12:49
na nemanau kad rydys kaltos (-) Skysti is vis keites? Orines?

o dabar mastykim logiskai prie ko cia orinimas ir skystis, jei taip buna tik esant lietui ir dregnam orui? ?!?

tarkim siuo metu pas mane stabdziai kaip zverys.. :-]  o vasara buvo ta nesamone uzejus pasilaikius lietingam orui..

Antraštė: Re: Esant drėgniems orams dingsta stabdžiai
Parašė: saulius200 2009 Sausio 09, 21:16:44
gali but kazkas su stabdziu stiprintuvu, nes jei butu oro tai stabdis lygtai minkstas buna o ne kietas kadangi oras spaudziasi o skystis ne!!! gal but stiprintuvo skysti galima pabandyti pasikeist nes ji reikia profilaktiskai keist kaip variklio tepala, stabdziu skysti ir t.t.
Antraštė: Re: Esant drėgniems orams dingsta stabdžiai
Parašė: likido 2009 Sausio 09, 21:50:37
gali but kazkas su stabdziu stiprintuvu, nes jei butu oro tai stabdis lygtai minkstas buna o ne kietas kadangi oras spaudziasi o skystis ne!!! gal but stiprintuvo skysti galima pabandyti pasikeist nes ji reikia profilaktiskai keist kaip variklio tepala, stabdziu skysti ir t.t.

pas mane apskritai, cia allroad beda tokia yra, tai turbut reikia prie vakumu ir panasiu dalyku ieskot slieku  :D


O stabdziu skysti pasikeisiu, prizadu :D
Antraštė: Re: Esant drėgniems orams dingsta stabdžiai
Parašė: agnius 2009 Sausio 09, 22:25:02
siandien man irgi taip buvo, isvazuoju is aiksteles, stabdau... vos stabdo, siektiek pavaziavus "pramuse"... A4 01m
Antraštė: Re: Esant drėgniems orams dingsta stabdžiai
Parašė: Evka 2009 Sausio 10, 17:39:03
O nepagalvojat,kad po ilgesnio stovėjimo apželia stabdžių diskai ir po to važiuonat todėl būna buki stabdžiai?
Antraštė: Re: Esant drėgniems orams dingsta stabdžiai
Parašė: Egiux 2009 Sausio 10, 21:37:02
nu pedalo kietumu tai neturi reiksmes. Jei reikia pedala spaust kaip koki akmeni, reiktu paziuret ar vakuuminis siurblys sistemoje vakuuma sudaro.
Antraštė: Re: Esant drėgniems orams dingsta stabdžiai
Parašė: Bajoras 2009 Sausio 10, 22:11:17
O nepagalvojat,kad po ilgesnio stovėjimo apželia stabdžių diskai ir po to važiuonat todėl būna buki stabdžiai?

manau kad esant aprudijusiui metalui kaip tik geriau stabdys nei kuomet jis buna kaip stiklas nuzulintas ?!?
Antraštė: Re: Esant drėgniems orams dingsta stabdžiai
Parašė: Arnulis 2009 Sausio 11, 00:19:52
O nepagalvojat,kad po ilgesnio stovėjimo apželia stabdžių diskai ir po to važiuonat todėl būna buki stabdžiai?

manau kad esant aprudijusiui metalui kaip tik geriau stabdys nei kuomet jis buna kaip stiklas nuzulintas ?!?

 (+) pas mane patys pirmi pedalo paspaudimai po masinos plovimo buna kaip naujos masinos stabdziu :D
Antraštė: Re: Esant drėgniems orams dingsta stabdžiai
Parašė: orzo 2009 Sausio 11, 00:27:11
na dekui uz patarimus, pradziai bandysiu pakeist skysti ir nusiorint sistema, tada bus matyt ar pageres situacija ;)
Antraštė: Re: Esant drėgniems orams dingsta stabdžiai
Parašė: iBeniTTo 2009 Sausio 11, 00:28:26
na dekui uz patarimus, pradziai bandysiu pakeist skysti ir nusiorint sistema, tada bus matyt ar pageres situacija ;)

pranesk ar pagerejo tik, oki?  ?!?
Antraštė: Re: Esant drėgniems orams dingsta stabdžiai
Parašė: orzo 2009 Sausio 11, 00:31:59
butinai pranesiu :)
Antraštė: Re: Esant drėgniems orams dingsta stabdžiai
Parašė: iBeniTTo 2009 Sausio 11, 00:36:15
nes pvz pas zmona, jei pastovi kelias d masina nekurta ir nevazineta, nepriklausomai nuo lauko temp ar salygu, na kai uzvedi toks kiets pedalas, bet tik va pradeda dirbt variklis, tai per kelias sekundes paminksteja ir jau stabdo, na buna is antro paspaudimo stabdo... gal per dregnus ir saltus orus apledeja diskai tode nestabdo, cia mintis gali but, nes pvz plovykloj daznai buna, tkai su kerxeriu plaunu, nesvarbu kuriai masinai nesvarbu ar su abs ar be, vaskuoji ir pan ir patenka ant disku vandns belekiek su sampunu ir vasku, todel rekomenduojama isvaziavus is plovyklos arba isvaziuojant pamaigyt stabdziu pedala, o kai dregnas oras ir sala, tai apledeja tau diskas ir kaladeles kazkiek gal labai plonu sluoksniu ledo, nes kad ir karstas diskas lieka, vistiek dregmes buna ir apsarmoja. mano nuomone. seip nelazdavokit uz tokias mintis  (v) (v) (v) :H :H :H
Antraštė: Re: Esant drėgniems orams dingsta stabdžiai
Parašė: orzo 2009 Sausio 11, 02:12:46
Et, pagyvensim ir pamatysim kas cia kaltas.
Antraštė: Re: Esant drėgniems orams dingsta stabdžiai
Parašė: Evka 2009 Sausio 12, 08:55:27
O nepagalvojat,kad po ilgesnio stovėjimo apželia stabdžių diskai ir po to važiuonat todėl būna buki stabdžiai?

manau kad esant aprudijusiui metalui kaip tik geriau stabdys nei kuomet jis buna kaip stiklas nuzulintas ?!?

Keista,pas mane visiškai buki būna
Antraštė: Re: Esant drėgniems orams dingsta stabdžiai
Parašė: orzo 2009 Sausio 12, 10:25:15
sianakt pasalo, tai stabdziai veikia normaliai, jau tik pajudejus is vietos ir uzmynus gali per priekini langa islekt :D o masina prastovejo visa savaitgali nejudinama, taip kad apie rudis galima atmest teorija
Antraštė: Re: Esant drėgniems orams dingsta stabdžiai
Parašė: agnius 2009 Sausio 12, 18:04:20
as i darba atvaziaves buvau, masina stovejo apie 8h, per ta laika niekas negalejo surudyti... bet tik viena karta man taip tebuvo, kad spaudi stabdi, vos stoja, stabdziu pedalas kietas pasidaro, pavaziavus ~100m "pramuse"
Antraštė: Re: Esant drėgniems orams dingsta stabdžiai
Parašė: edma1981 2009 Sausio 13, 11:38:59
Pasitaike ir man tokia beda pora kartu isvaziuoji  o stabdziu pedalas kaip akmuo. As manau kad pavazinejus privaro dregmes po to pastovi gauna salcio (o ypac kai buvo ir 18) ir uzsala suportai. Aisku jei taip imanoma, nes pas mane ir rankinis net nelaike
Antraštė: Re: Esant drėgniems orams dingsta stabdžiai
Parašė: ricardo 2009 Sausio 25, 18:29:18
pasmane tapati problema, pasiataikydavo ir anksciau kartas nuo karto,o siandien tai 3kartus taip buvo tik uzkurus ir pradejus vaziuot nestoja,pedalas kietas,paminkius pedala ar pavaziavus koki 100-150m susitvarko, 8:8
Antraštė: Re: Esant drėgniems orams dingsta stabdžiai
Parašė: orzo 2009 Sausio 25, 18:33:27
nuva kiek daug zmoniu su ta pacia problema :D man irgi cia kazkuria diena vel buvo pasikartoje viskas, tai isbandziau rankini - veikia kuo puikiausiai. Kolkas nebuvo nei noro nei galimybiu pasikeist skysti ir nusiorint sistema.
Antraštė: Re: Esant drėgniems orams dingsta stabdžiai
Parašė: ricardo 2009 Sausio 25, 18:48:46
kiek suprantu tai taip nutinka tik a4 ar yra tapati problema ir kitiem modeliam
Antraštė: Re: Esant drėgniems orams dingsta stabdžiai
Parašė: agnius 2009 Sausio 25, 19:15:33
man su audi coupe tokiu problemu nebudavo...
Antraštė: Re: Esant drėgniems orams dingsta stabdžiai
Parašė: kubikas 2009 Sausio 26, 09:01:20
paskaiciu kelis postus juokas paeme, pabandykit atsukt suporto nuorintoja kad stabdziai uzsiorintu, tadapasakysit kietas pedalas ar ne :)
galiu pasakyt tik tiek kad, norint suzinoti kodel kietas pedalas, reikia nuimti vakumo slanga kur eina i stabdziu vakuma, ir tada pabandyt tokio kietumo pedalas ar ne, jei toks kietas kaip uzvedus tuomet ziurit toliau, ant slangos yra toks tipo filtriukas, jis i viena puse praleidzia ora i kita ne, galima ant uzvestos masinos uzspausti slangos gala, tada paprasyti kad kas uzgesintu ir paziuret laiko vakumas ar ne, jei ne keiti ta filtriuka ir fsio !
yra ir kitas budas kad isitikinti uzvedi masina paspaudineji stabdziu jei pedalas minkstas viskas ok, gesini ir palieki kokiai valandai, poto atein ir neuzvedus paspaudi ant stabdziu, pirmas paspaudimas turi buti minkstas, antras ir 3 turetu sukieteti, jei nuo pirmo kietas, lupi slanga ir ziuri kaip parasyta auksciau :)
tiesa buna kad abs`as tokius fintus isdirbineja, bet taip dazniausiai buna netik uzvedus masina, o ir prie mazo greicio, bet cia jau atskira tema  :D
manau kad pakankamai aiskiai idesciau tikiuosi suprasit ir padesiu kazkam, sekmes darbuose (h)
Antraštė: Re: Esant drėgniems orams dingsta stabdžiai
Parašė: dogas 2009 Sausio 26, 18:15:17
nors kazkas kazka pasiule!!!!! nezinau kiek cia tiesos,bet skamba neblogai, atai tos pasakos su aprudijusiom ar dregnom kaladelem tai ..........no comment, buvau cia mol pas cpesus l. didelius nuvares sakau turiu tokia beda ir panasiai, o jie man pasaka apie ABS pakeitima, suportu keitima, vandens patekima i stabdziu skysti ir pan.....karocia nebaigiau klausyt ir isvariau :A
dekui uz gera minty bus laiko teks pabandyt ?!?
Antraštė: Re: Esant drėgniems orams dingsta stabdžiai
Parašė: agnius 2009 Sausio 26, 18:33:39
problema yra tame, kad tokie ciudai pasireiskia netiketai ir nevisada, jeigu butu pastoviai taip, galetum ieskoti... o dabar, pradedi vazuoti, reikia pastabyti, nieko nestabdo, truputi pavaziavus viskas ok, gal nespesi pradeti ieskoti, kai ims ir susitvarkys
Antraštė: Re: Esant drėgniems orams dingsta stabdžiai
Parašė: kubikas 2009 Sausio 26, 20:24:20
tai vat tame ir bajeris, kad kai masina pastovi taip ir buna  :D
Antraštė: Re: Esant drėgniems orams dingsta stabdžiai
Parašė: Ecka 2009 Sausio 26, 23:29:51
pas mane tai prie minusines temperaturos ir vasara kai yra silta gali stoveti nors savaite nieko nesikeicia, bet kai dregna uztenka 3-5val ir stabdziai buki (!?), rankinis irgi silpnai laiko
Antraštė: Re: Esant drėgniems orams dingsta stabdžiai
Parašė: Pronckus 2009 Sausio 27, 19:32:13
o po keliu dienu tai atrodo kad kaladeles susidevejusios kokie garsai buna  :V Bet tai tik ziemos isdaigos  :)
Antraštė: Re: Esant drėgniems orams dingsta stabdžiai
Parašė: Ecka 2009 Sausio 27, 23:35:36
jo kai tik pradedi stabdyt tai atrodo kad metalas i metala trinasi, girgzda, kol neisila, galvoju gal ta druska kur barsto kelius kazkiek itakos turi? (!?)...
Antraštė: Re: Esant drėgniems orams dingsta stabdžiai
Parašė: dogas 2009 Vasario 14, 19:20:58
pas mane tai prie minusines temperaturos ir vasara kai yra silta gali stoveti nors savaite nieko nesikeicia, bet kai dregna uztenka 3-5val ir stabdziai buki (!?), rankinis irgi silpnai laiko

pas mane panasiai
Antraštė: Re: Esant drėgniems orams dingsta stabdžiai
Parašė: Ecka 2009 Kovo 05, 23:03:40
nesuprantu kaip tai susije, bet viena diena galinis sugortas tiesiog neatsileido tai teko perrinkt ir su stabdziais problema dingo savaite vazineju stabdo gerai ir is ryto kai dregna... (!?)
Antraštė: Re: Esant drėgniems orams dingsta stabdžiai
Parašė: kubikas 2009 Kovo 06, 00:01:19
na kagi pagaliau pavyko isiaiskinti kame beda su stabdziais pas a4, zodziu situacija buvo tokia: atvaziuoja pas mane zmogelis, nezinau gal is klubo gal ne su balta a4 avant speju kad 1,6, nes diskai neventiliuojami, ir skundziasi, rytais tik pradejus vaziuoti garsai keisti kazkokie, o siandien (t.y. pries savaite) vos i kita masina neiklijavau, kai pavaziuoji kazkiek, tai viskas susitvarko.
 Nu galvoju daba tai bus, pradejau klausinet kaip pasireiskia pedalas ir t.t. na o jis sako kad pedalas lyg kaip visada, tuomet atjungiau vakuma (kaip buvau auksciau rases :)) sako: neeee, buna kaip ant uzvestos.
as tada iskart ant kelto pasikeliu, numetu ratus, diskai tvarkoj, kalades beveik naujos, suportai dirbandys, gale tas pats, nu galvoju stebuklu nebuna, 1 mintis gal ABS, paziuriu net abs`o davikliu nera, belieka, tik suportus nuimt ziuret, ir ka pamatau, priekines beveik naujos kaladeles pasidengusios tokiu sluoksniu kaip metalo, kaip azbesto, zodziu kaip kliju kokiu pripilta ir pritrinta. :)
 tiesa stovejo ATE kalades (pavadinimas daug ka pasako:) )pakeiciau as jam i normales kaladeles, ir baigesi jo bedos, ir stabdziai geri ir jokiu garsu, seip butu neprosali ir diskus pakeist ko gero, bet kolkas apsistojom ties kaladelem.
 isvada butu tokia :jeigu jau darot stabdzius, tai negailekit keliu litu virsaus bent normaliom kaladem
Antraštė: Re: Esant drėgniems orams dingsta stabdžiai
Parašė: flex 2009 Kovo 06, 01:06:17
ir kokias kaladėles patartum? šiaip ATE skaitosi geras gamintojas  :s
Antraštė: Re: Esant drėgniems orams dingsta stabdžiai
Parašė: kubikas 2009 Kovo 06, 01:17:05
as tai patarciau ferodo, bet ju kaina ir kokybe tikrai superine, o seip dabar daznai dedam ABS kalades, diskai nejoduoja, cypimo irgi nepastebejau,
matai pas mus galima ir zvakes titanines uz 20lt nusipirkt ngk pvz, tik daznai jos buna made in pabrade :) taspats ir su ATE, nupirksi org viskas ok, o nupirksi fuflo su graziu ipakavimu ir gauni rezultata :)
Antraštė: Re: Esant drėgniems orams dingsta stabdžiai
Parašė: flex 2009 Kovo 06, 01:58:14
as tai patarciau ferodo, bet ju kaina ir kokybe tikrai superine, o seip dabar daznai dedam ABS kalades, diskai nejoduoja, cypimo irgi nepastebejau,
matai pas mus galima ir zvakes titanines uz 20lt nusipirkt ngk pvz, tik daznai jos buna made in pabrade :) taspats ir su ATE, nupirksi org viskas ok, o nupirksi fuflo su graziu ipakavimu ir gauni rezultata :)

kas liečia eSo dalis, tai kalades galvoju siųstis iš ebay parduotuvių vokietijoje. už ATE kaladžių komplektą eSui priekiui (s6), tai kainuotų 100 eurų su siuntimu. Grubiai imant, kaladės už 300-340lt :)
Antraštė: Re: Esant drėgniems orams dingsta stabdžiai
Parašė: Evka 2009 Kovo 06, 08:28:41
as tai patarciau ferodo, bet ju kaina ir kokybe tikrai superine, o seip dabar daznai dedam ABS kalades, diskai nejoduoja, cypimo irgi nepastebejau,
matai pas mus galima ir zvakes titanines uz 20lt nusipirkt ngk pvz, tik daznai jos buna made in pabrade :) taspats ir su ATE, nupirksi org viskas ok, o nupirksi fuflo su graziu ipakavimu ir gauni rezultata :)

kas liečia eSo dalis, tai kalades galvoju siųstis iš ebay parduotuvių vokietijoje. už ATE kaladžių komplektą eSui priekiui (s6), tai kainuotų 100 eurų su siuntimu. Grubiai imant, kaladės už 300-340lt :)

Ką tu su tuo ebay svaigsti? Pasiimsi ferodo ds už tokią kainą jau ;)
Antraštė: Re: Esant drėgniems orams dingsta stabdžiai
Parašė: flex 2009 Kovo 06, 09:54:29
Na matai, per vokišką ebejų yra vis daugiau šanšų originalias kaladėles paimti :) o lietuvoj galima ir padielkas už tokią kainą paimti :) Tiksliai sakant, lietuvoj dar nieko netikrinau, tik žinau, kad audicentre kaladėlės eSui 900lt  :D o stabdžių diskai 2vnt ne ufo - 1000lt :)
Antraštė: Re: Esant drėgniems orams dingsta stabdžiai
Parašė: Evka 2009 Kovo 06, 10:21:18
Nesuprantu,ko tu tą audi centrą įsikandai? Gi ten tos pačios kaladės stumdomos, kaip ir visur kitur... Tikrai čia ne bėda kalades nusipirkti.
Antraštė: Re: Esant drėgniems orams dingsta stabdžiai
Parašė: orzo 2009 Kovo 06, 10:21:23
a nuka staigiai issitrinat savo sapaliones apie ebay ir S :D senai aisku, kad stabdziai tik bailiams!
Antraštė: Re: Esant drėgniems orams dingsta stabdžiai
Parašė: Evka 2009 Kovo 06, 10:23:12
a nuka staigiai issitrinat savo sapaliones apie ebay ir S :D senai aisku, kad stabdziai tik bailiams!

Prie ko čia bailiams... Kam permokėti, jei net papraščiausioje auto dalių parduotuvėje dar geresnį variantą už pigiau gali paimti
Antraštė: Re: Esant drėgniems orams dingsta stabdžiai
Parašė: flex 2009 Kovo 06, 10:25:39
Nesuprantu,ko tu tą audi centrą įsikandai? Gi ten tos pačios kaladės stumdomos, kaip ir visur kitur... Tikrai čia ne bėda kalades nusipirkti.

aš neįsikandau, tiesiog pasidomėjau ir tiek :)
Antraštė: Re: Esant drėgniems orams dingsta stabdžiai
Parašė: Evka 2009 Kovo 06, 10:27:11
Nesidomėk, nes pvz tos pačios ate parduotuvėje ir oooo centre dvigubai skiriasi pagal kainą...
Antraštė: Re: Esant drėgniems orams dingsta stabdžiai
Parašė: orzo 2009 Kovo 06, 10:29:00
a nuka staigiai issitrinat savo sapaliones apie ebay ir S :D senai aisku, kad stabdziai tik bailiams!

Prie ko čia bailiams... Kam permokėti, jei net papraščiausioje auto dalių parduotuvėje dar geresnį variantą už pigiau gali paimti
tai cia senai aisku ;) jei nori pasigirt, tai perki AUDI CENTRE, jei nenori permoket, pasiieskai kitur. Matau OT nesibaigs, rakinu tema.
Antraštė: Re: Esant drėgniems orams dingsta stabdžiai
Parašė: Evka 2009 Kovo 06, 10:30:54
Kas tau leido rakinėti temas mano moderuojamame skyriuje? :D :D :D
Antraštė: Re: Esant drėgniems orams dingsta stabdžiai
Parašė: flex 2009 Kovo 06, 15:31:13
Kas tau leido rakinėti temas mano moderuojamame skyriuje? :D :D :D

tai moderatoriau - valyk temą :D