Lietuvos Audi klubo forumas

Techninis forumas => Variklio skyrius => Benzininiai varikliai => Temą pradėjo: mintb 2011 Spalio 26, 21:14:09

Antraštė: 1,8T Kaip turi veikti turbina?
Parašė: mintb 2011 Spalio 26, 21:14:09
Sveiki,

Mano audi a4 stipriai paspaudus jauciasi traukos pulsacija - masina ne tolygiai greiteja, bet kas sekunde mazdaug keiciasi trauka tai greiteja tai vel pristoja.
Ant mazesniu apsuku to beveik nesijaucia.

Pabandziau davus gazo iki 6000aps. su ranka uzspausti turbinos slanga ir palaikyti suspausta. tai cia jauciasi tokia pati pulsacija, slanga tai isipucia tai vel subliuksta, isipucia ir vel susipaudzia. Pulsuojanciai pucia.

Ar taip turi buti? Ar turetu pusti pastoviai?

masina audi a4 1,8T B6
Antraštė: Re: 1,8T Kaip turi veikti turbina?
Parašė: kubikas 2011 Spalio 28, 23:15:18
siulau vamzdyna pasitikrint pradziai, o poto diagnostika, arba atvirksciai :)
Antraštė: Re: 1,8T Kaip turi veikti turbina?
Parašė: Vytautas88 2011 Spalio 30, 13:36:21
Panašu, kad kažkur slėgio nutekėjimas bus.
Antraštė: Re: 1,8T Kaip turi veikti turbina?
Parašė: Nramsas 2011 Spalio 31, 17:56:35
biški ne i temą  :( mano forikui s-turbo tas pats, bet vamzdynas nekiauras,  na o audelei net švilpia kaip pučia :G
Antraštė: Re: 1,8T Kaip turi veikti turbina?
Parašė: Domas 2011 Spalio 31, 18:10:19
spėju kad kažkas negerai veikia ir kompas bando kompensuoti pastoviai pakeldamas slėgį, kaip sakė labiausiai tikėtina nutekėjimas
Antraštė: Re: 1,8T Kaip turi veikti turbina?
Parašė: mintb 2011 Lapkričio 04, 19:29:43
klaidu variklio nera, tikrinau.
apziurejau slangutes kiauru lygtai nesimato akivaizdziai.
o nutekejimas jei butu tai girdeciau kaip svilpia kurnors ar ne?
kaip patikrinti ta nutekejima?
Antraštė: Re: 1,8T Kaip turi veikti turbina?
Parašė: Vytautas88 2011 Lapkričio 04, 19:34:33
Pripūsti oro paėmimo sistemą kompresorium. Kito būdo kaip ir nėra.
P.S.: visai pamiršau apie DV vožtuvą. Susirask jį, išsiimk ir patikrink. Nuspaudi vožtuvo cilindrą, uždengi vieną skylę pirštu, atleidi cilindrą, jei vakuumą laiko, tai ok, jei ne -- meti lauk ir dedi naują. Originalas nuo TT ~100 litų.
Antraštė: Re: 1,8T Kaip turi veikti turbina?
Parašė: mintb 2011 Lapkričio 05, 16:01:15
buvau i 4.2 servisa nuvares, nieko nerado :(
patikrino ta DV voztuva, slangas visas, pamatavo spaudima.
Tai situacija tapati pakyla slegis iki 1bar ir iskart krenta, poto vel kyla. Kompas atmetineja.
Yra viena multitronico klaida gal kas zinot ar tai gali buti susije su tuo atmetinejimu?
18201 - Transmission Output Speed Sensor 2 (G196): No Signal

Vytautas88 gal zinai kas daro toki dalyka (sistemos priputima kompresoriumi)?

Gal kas dar turit kokiu minciu pasiulymu.

Pripūsti oro paėmimo sistemą kompresorium. Kito būdo kaip ir nėra.
P.S.: visai pamiršau apie DV vožtuvą. Susirask jį, išsiimk ir patikrink. Nuspaudi vožtuvo cilindrą, uždengi vieną skylę pirštu, atleidi cilindrą, jei vakuumą laiko, tai ok, jei ne -- meti lauk ir dedi naują. Originalas nuo TT ~100 litų.
Antraštė: Re: 1,8T Kaip turi veikti turbina?
Parašė: Vytautas88 2011 Lapkričio 05, 20:28:23
Na aš nuo visų esamų klaidų šalinimo ir pradėčiau..
Antraštė: Re: 1,8T Kaip turi veikti turbina?
Parašė: mintb 2011 Lapkričio 07, 10:41:39
tame ir beda kad tas daviklis yra viduje dezes ir jo pakeitimas kainuoja tukstanciais, tai ir norisi kiek galima tiksliau isiaiskinti ar tame problema, nes siaip jau pavaru deze veikia gerai ir nelabai tiketina kad tai gali buti susije su turba.
tai pradziai noriu visus kitus imanomus variantus pasitikrinti.

Na aš nuo visų esamų klaidų šalinimo ir pradėčiau..
Antraštė: Re: 1,8T Kaip turi veikti turbina?
Parašė: mintb 2011 Lapkričio 08, 09:07:19
Na tai dar kasnors bent kokiu patarimu, del ko turbina gali pusti nepastoviai?
Kaip pas kitus 1,8T savininkus ar uzspaudus gaza ji pastoviai pucia?
Antraštė: Re: 1,8T Kaip turi veikti turbina?
Parašė: MantasJM 2011 Lapkričio 08, 12:37:41
Mafas geras?
Antraštė: Re: 1,8T Kaip turi veikti turbina?
Parašė: danilka654 2011 Lapkričio 08, 13:04:31
gal stringa turbinos geometrija? (jei ten VGT turbina) patikslinkit
Antraštė: Re: 1,8T Kaip turi veikti turbina?
Parašė: zydrunasA4 2011 Lapkričio 08, 20:49:38
o gal vis delto 18201 ?
Antraštė: Re: 1,8T Kaip turi veikti turbina?
Parašė: psychadelic 2011 Lapkričio 12, 19:00:00
Man kadaise po priekio surinkimo keistai važiavosi. Slėgis staigiai sukildavo ir nukrisdavo momentaliai. Tai pasirodo buvo atvirkščiai įdėtas N75 vožtuvas. Tiesa, pas mane ne 1.8t, o 2.2t.
Antraštė: Re: 1,8T Kaip turi veikti turbina?
Parašė: Nec 2011 Lapkričio 12, 19:13:48
Pas mane lygiai taip pat kaip temos autorius parase. Bet as i tai nekreipiu demesio, nes ne visada vazineju iki redlain'o. Jai isiaiskinsi kame problema buvo, parasyk, idomu.  ;)
Antraštė: Re: 1,8T Kaip turi veikti turbina?
Parašė: nordic 2011 Lapkričio 12, 23:38:29
Manau reiketu zvilgtelt diagnostikoje koki spaudima kompas uzpraso. Jei kompo spaudimas nesikeicia, o keiciasi tikrasis spaudimas, problema vienur, o jei keiciasi ir kompo, problema kitur. O seip A4 1bar yra per daug, gali buti kad kompas mato per auksta spaudima ir bando nuslopinti budais jam prieinamais, pvz priverstiniu droselio uzdarimu...

Pvz, audi TT 225hp tespaudzia, 0.9 bar!
Antraštė: Re: 1,8T Kaip turi veikti turbina?
Parašė: mintb 2011 Lapkričio 15, 15:00:11
Kompo reikalaujamas spaudimas keiciasi tik nezymiai,gal tai ir normalu yra, o va tikrasis tai sokineja gerokai.
Kas idomu tai kad siandien bandziau saltai masinai tai problema praktiskai nepasireiske, kreives labai panasiai buvo salia viena kitos, gal tik pradzioje tikrasis spaudimas stipriau pasoka. Bet susilus masinai(pavaziavus apie 15km) vel atsirado tapati pulsacija.

Imetu grafika kad butu aiskiau :)
raudonas - RPM
geltonas - kompo norimas spaudimas
pilkas - tikras spaudimas

(http://www.excelent.lt/boost.png)

Antraštė: Re: 1,8T Kaip turi veikti turbina?
Parašė: juozasu 2011 Lapkričio 16, 10:43:42
Panašiai ir parašė nordic.

Iš grafiko matosi, kad tas spaudimo svyravimas yra į didesnę pusę, ir kompas vis numetinėja. Nežinau dėl geometrijos turbinos, jei VNT, tai gal čia bėda. Kitavertus N75 vožtuvas panašiai ir veikia, jis numetinėja slėgi ne tolygiai atsidarydamas, o impulsais. Bet mano akiai tie svyravimai per dideli, ar N75 gražiai dirba padavus jam per didelį slėgį (jeigu jis tavo auto valdomas slėgiu)? (turėtų nestrigdamas pastovų garsą leisti atsidarinėdamas "trrrrrrrrrrr"). 
Antraštė: Re: 1,8T Kaip turi veikti turbina?
Parašė: mintb 2011 Lapkričio 18, 15:30:50
dingo problema, padraskiau masina keleta dienu ir nebera tos pulsacijos, gal tikrai kazkas strigo ir prasivaiksciojo, dabar ir silta ir salta vaziuoja nomraliai, kreives sutampa.
Bet mastau ar tas kompo prasomas putimas, kuri rodo apie 0,6bar nera per mazas? Kaip suzinoti kiek ji turetu pusti mano masinai?
Jei kompo putimas mazas tai ka cia reiktu ziureti, sensorius kazkokius? gal zinote tiksliau?



Antraštė: Re: 1,8T Kaip turi veikti turbina?
Parašė: nordic 2011 Lapkričio 20, 21:02:18
Masina akivaizdziai overboostina. O sitie sokinejimai, mano akimis, yra kompo reakcija nuslopinti per auksta slegi. Jei sitame variklyje sklende yra elektronine, o ne trosas, kompas slopins spaudima uzdarydamas sklende, todel kogero tokie pulsavimai vaziuojant. I kalciausias cia kogero N75 voztuvas arba uzstriges turbinos waste-gate sklende. N75 patarciau nuimti, prapusti su elektoniniu valikliu, o veliau laseli tepaliuko skutimosi ar siuvimo masinom. Geriau paduodant 12 voltu, kad voztuvas prasidarytu. Turi aiskiai girdetis klaksejimas paduodant itampa.

Waste-gate nesunku patikrinti ranka masinai atsalus, arba prijungti dviratine pompa prie slango ir paziureti ar ji prasidarineja.

0.6atm spaudimas atitiktu 150 arkliu 1.8t...

Sekmes!
Antraštė: Re: 1,8T Kaip turi veikti turbina?
Parašė: mintb 2011 Lapkričio 21, 14:42:47
nordic, dekui tau uz tokius issamius patarimus, tikrai daug pagelbeji.
Gal galetum dar placiau paaiskinti kaip ta wastegate patikrinti?
O variklis pas mane tai 140kw 190 arkliu, kodas BEX. Kodel taip gali buti kad pucia kaip 110kw? Ar tikrai zinai kad 110kw pucia 0,6? Gal zinai kiek mano 140kw turetu pusti?

ziurejau autodatoj, elsoj bet nepavyko rasti tu slegiu, gal kas zinot kokioj programoj yra tokia info?
Antraštė: Re: 1,8T Kaip turi veikti turbina?
Parašė: nordic 2011 Lapkričio 21, 17:39:59
Manau, kad slegis turetu buti kazkur apie 0.7-0.8atm. Is grafiko matyti, kad jis siekia 0.7.
Sitie varikliai megsta auksta oktanini benzina, todel su 95 zemesnis uzprasomas slegis kogero normalu.
Taciau apskritai kalbant, mazas uzprasomas slegis gali buti del daugelio priezasciu, todel sunku spresti...

Daznai zemas uzprasomas slegis susiveda i kelis dalykus, is patirties tai dazniausiai detonacija ir aukstos isiurbimo temperaturos. Jei auksta temperatura dalykas apciuopiamas, tai detonacija itin plati tema ir priezasciu ten galybe.

Patikrinti ar detonacija yra priezastis nera sunku. Paprasciausias budas mano akimis, kuri nekarta pats bandziau, sukeisti vietomis detonacijos davikliu kistukus (ten 2). Tokiu budu kompas pradeda girdeti nebe tuos cilindrus, todel detonacijos saltinis kaip ir "atitolinamas". Svarbu, kad davikliai nebutu atjungti visai. Atjungus viena is davikliu, kompas ieis i avarini rezima nuslopindamas variklio galia. Is avarinio rezimo iseinama numetus klaidas. Jei sukeitus kistukus uzprasomas spaudimas padideja, priezastis yra detonacija ir viskas susiveda i jos salinima. Skaitymo uztektu keliem menesiam :)

Auksta isiurbimo temperatura fiksuojama temperaturos davikliu ant kolektoriaus. Ji galima visai atjungti ir tada paziureti kas vyskta su uzprasomu spaudimu. Atjungus sensoriu, kompas fiksuoja itin zema temperatura. Kai kuriais atvejais, kompas itin isidrasa ir gali uzklausti maksimalu slegi. Kadangi sito sensoriaus atjungimas itakoja ir kuro misini, spresti nera lengva ar slegio daugiau del detonacijos pasalinimo (zema temperatura = daugiau kuro = maziau detonacijos) ar del temperaturu...

Tai va..
Antraštė: Re: 1,8T Kaip turi veikti turbina?
Parašė: Vytautas88 2011 Gruodžio 12, 15:47:36
Prikeliu temą, nes pastebėjau gan įdomų dalyką su slėgiu pas save. Tas geriausiai jaučiasi 5ta pavara. Kai turba užsipučia, turim slėgio pulsaciją (pulsuoja nedaug, 0.05atm diapazone, gaunasi 0.85-0.9 bar) iki ~2.8k rpm, po to pulsacija dingsta ir užsipučia stabiliai iki ~0.95 bar. Nebuvo progos pasijungt vcds ir logą pažiūrėt, tad gal pradžiai kasnors kokių minčių?
P.S.: motoras AEB, droselio sklendė valdoma trosu
Antraštė: a4 1.8t
Parašė: edgarasas 2011 Gruodžio 13, 16:24:53
ar gali vaziuoti a4 1.8t 110kw 85 kuru?ka reiktu padaryti?
Antraštė: Re: 1,8T Kaip turi veikti turbina?
Parašė: TomisTomis 2011 Gruodžio 13, 21:05:04
Daznai zemas uzprasomas slegis susiveda i kelis dalykus, is patirties tai dazniausiai detonacija ir aukstos isiurbimo temperaturos. Jei auksta temperatura dalykas apciuopiamas, tai detonacija itin plati tema ir priezasciu ten galybe.
Kiek as zinau tai auksta kolektoriaus temperatura ir detonacija, nieko bendro neturi su turbinos slegio reguliavimu, pasireiskus detonacijai arba pakilus isiurbiamo oro temperaturai, variklio valdymo kompiuteris velina degima.

Slegio pulsacija tiesiogiai susijusi su N75 ir waistgaeito darbu, ka visi supranta, o va slegio ribojimas, arba avarinio rezimo ijungimas vyksta del matuojamo perdidelio oro srauto, ka itakoja nuotekiai.
Antraštė: Re: 1,8T Kaip turi veikti turbina?
Parašė: mintb 2011 Gruodžio 21, 09:41:39
pas mane dabar Audi a4 140kw BEX variklis pucia 0,65-0,68 atm pilnai uzmynus iki dugno. Kompas tiek praso ir tiek turba pucia. kaip man suzinot ar toks turi buti slegis?